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2009-02- 1, 11:38 PM
濁水溪公社藍寶石訪談（上）
整張專輯的概念性和完成度極強，歌詞與包裝也暗藏了許多密碼，整體來說是一張自己很喜歡的作品。前陣子和團員相約，就各方面好好聊了一聊；由於內容頗長，分兩篇刊出。
時間: 2009/1/5 3pm - 6pm
地點: 海邊的卡夫卡
人員: 小柯（主唱） 俊安（吉他手） 江大（貝斯手） 蛋（鍵盤手）
（訪談前，替《藍寶石》錄製英文開場口白的Stan現身，小柯遞了一張新專輯給他）
目前團員中最菜的請舉手。
小柯: 他剛好不在，最菜的是鼓手阿牛，他在《藍寶石》錄到一半才加入。
其他三人目前年紀多大，曾經待過哪些團？
俊安: 我現在31，玩過襪子、黑子、波西米亞、氣象人、台買加、放克兄弟。
蛋: 我25，念台大時混過椰風圈子的一些團，像破音、芥末。現在也是這位太太的成員。
江大: 我37，1995年玩過一個團叫喊話器，當時本來預定是《台灣地下音樂檔案》第六輯的候選樂團，不過因為我們都在台中，上台北錄音有點舟車勞累，一陣子後就決定不弄了。再來的團是蘋果猴子，表演時台下觀眾通常都只有吧台跟PA（笑）。
小柯: 補充一下，阿牛好像是70年次的，然後那個《台灣地下音樂檔案》，我們就是第五輯啦（肛門樂慾期作品輯），沒想到我們之後那個系列就結束了（笑）。
除了玩團之外目前還有其他工作嗎？
蛋: 我就專職玩團。
江大: 教貝斯，一星期教學時數超過50小時。也會接一些錄音Case，當別人的Session Player，替YAMAHA當活動主持人之類的（笑），偶爾接接翻譯。
俊安: 我在教吉他，一星期教20幾個小時，其他時間就玩團。因為手邊同時有幾個團，一星期要練個三四次。
各位大概是何時加入濁水溪的？
江大: 我在2003年初加入，記得第一次練團還是跟黃一晉，所以國璽（前吉他手）比我還菜（笑）。
蛋: 我比江大晚了一年，2004年初加入，第一場表演就是當年的228。
俊安: 我在2007年底加入。
還記得入團的經過嗎？
江大: 我是Robert（前鼓手）介紹的，我們都在藝工隊當兵，他拿《台客的復仇》跟《臭死了》給我聽。我聽一聽發現很多東西跟我想做的其時有重疊，沒有考慮太多就決定加入了。
蛋: 我是江大介紹的，聽他說小柯想找一名會做電音，尤其是八○電音的鍵盤手。剛好江大看過我之前的團芥末表演，可能覺得我還OK吧（笑），就介紹給小柯了。後來小柯打電話來，我想說就玩玩看吧，應該滿有趣的。我的入團測試是在國璽的練團室。
江大: 小柯之前好像還想找自然捲的奇哥來彈鍵盤（笑）。
俊安: 我有一點算是毛遂自薦吧（笑）。2007年底阿熾（前貝斯手）結婚，婚禮上遇到小柯，那時聽說秀秀（前吉他手）離團了，濁水溪缺吉他手，我就跑去向小柯自我推薦。小柯說，那就來試試看，不過要有很累的準備喔，因為馬上就要錄音了。我覺得機會難得，要把握，就跑去跟他們練團，練了一次小柯就說OK，當時心裡還滿爽的（笑）。
小柯: 其實也是一拍即合啦！很多朋友都向我推薦俊安。不過我還記得俊安以正式團員的身分跟我們練第二次團的當天，Robert跟哞（前貝斯手）剛好宣佈要離團...
加入濁水溪之前對他們的音樂熟嗎？
俊安: 我從1995年，大一時就是他們的樂迷，一個月至少看一場濁水溪的表演，各式各樣的，幾乎只要知道訊息、自己有空就一定會去，可以說是忠實粉絲吧（笑）。第一次看他們應該是在敦南誠品的戶外場，很震撼，因為之前只有在龔懷主（Robin） 主持的U Rock（Channel V節目）裡看過，可是畫面暗暗的。
小柯: 那好像是在天母的梨舍拍的，所以暗暗的（笑）。
俊安: 敦南誠品那場有左派（創團吉他手）、柏利（前貝斯手）、小柯、張明章（前主唱），好像也有小應（夾子）。大家都戴蛙鏡上台（笑），不確定有沒有鼓手。
小柯: 那時大家輪流當鼓手，我也當過鼓手啦。
俊安: 一直很嚮往濁水溪那種玩團方式跟生活模式，覺得自己可能此生無緣親身體會了（笑），沒想到十幾年之後可以加入成為一員。
蛋: 我第一次知道這個團是高一，當時進建中熱音社，《台客的復仇》剛發不久，有同學在傳，我看到，覺得封面很詭異，拿回家一聽，發覺這實在太酷了，是什麼東西啊！不過第一次看他們現場卻覺得怎麼會有那麼吵的團（笑），沒看幾分鐘就轉頭走人了...
江大: 九○年代的玩團環境，離開台北之後濁水溪的影響其實沒那麼大。我之前都在台中和台南混，參加什麼比賽都會碰到刺客和四分衛，反而對濁水溪的音樂沒那麼熟。真的聽他們是當兵時碰到Robert，他很愛在部隊裡放，常常集合點名都在放（笑），不聽熟也難。我入團前從來沒看過濁水溪的演出，因為人在南部，比較沒機會。
入團後會刻意延續或仿效過去歷代團員的彈奏風格嗎？
俊安: 雖然濁水溪一直在變，很多方面其實還是之前那個樣子。我的風格大概介於左派和國璽之間，其實我小時候偷偷揣摩過左派的Style（笑），但他的風格實在太難學了。錄《藍寶石》的過程，則是照秀秀留下來的架構去改，再加上自己的新東西。
蛋: 濁水溪之前沒有專屬鍵盤手，所以我的發揮空間很大，對我來說就是讓自己更上一層樓，因為配合的樂手都是Robert、國璽和江大這種老師等級的，自己一定要更進步才行。鍵盤手就是把氣氛搞對，把關鍵點帶到，其他細節部份我都可以自行發揮。在濁水溪玩團真的很自由，從來沒有人會跟我說你應該怎樣怎樣，總是可以用一種很輕鬆的態度去玩（笑）。
江大: 我不太會被過去的編曲框架住，像阿熾還是我的學生呢（笑）。其實只要把編曲的關鍵點把持住，舊歌還是可以有新的彈法。
現場演出時面對狂熱的濁水溪樂迷，站在台上，是不是一種很特殊的體驗？會害怕被攻擊嗎？（笑）
江大: 我的琴越換越大支，就是為了擋水瓶啊（笑）。不會啦，濁水溪的演出已經越來越少暴動了，農友其實也慢慢接受這種改變。
俊安: 有時表演剛開始，會想鼓動台下的樂迷，結果才發現他們已經自行點燃了（笑）。我在濁水溪演出其實前幾次滿緊張的，因為跟自己過去的樂團（黑子、波西米亞）的現場風格很不一樣。不過多表演幾次之後就比較自在，可以抓到那種感覺。
蛋: 演出時我覺得往往是我把俊安點燃（笑）。
談談最難忘的幾場演出吧。小柯這題你不用回答，不然我們聊到明天都無法結束（笑）。
蛋: 加入濁水溪之後第一場演出很難忘，是2004年的228。小柯本來要我做二十分鐘的行動劇配音，結果才發現他要的其實全都是噪音，我就一直弄一直弄噪音。另外一次在金華街的DV8也很難忘，那一次在地下室放鞭炮，弄得烏煙瘴氣、煙霧瀰漫。因為是密閉空間，又一直冒黑煙，結束後大家落荒而逃。慘的是因為那場吸到太多黑煙，表演結束後我氣管炎了好久，一直咳一直咳...
俊安: 到目前最難忘的是2008年野台，雖然專輯剛錄完，有種卸下重擔的感覺，可因為是加入濁水溪後第一次正式表演，還是很緊張。當天有套招被小柯踢（笑）。
江大: 2005年的Spring Scream，行動劇主題是炸寒單爺，小柯交付給我的任務是做一個人偶來炸。於是我帶領了一個Team，很認真的把人偶做出來，還想說既然要炸就要炸最有名的人，就請潘學觀做了一張林志玲的圖，還放大到一比一的真實比例（笑）。那場演出效果滿好的，整個舞台像地獄一樣，最後好像又擠了二三十個人在上面。
小柯: 那場也是很扯，我當時站在台前亂弄，回頭一看，才發現後面好像鑽石舞台，站了一大群人，連范曉萱都跑上來了。而且沖天砲本來要往上射，結果沒控制好，點火時竟然變成往觀眾射，超級失控。台上的布幕被我們射的都是洞，本來以為又要賠了，結果第二天剛好舞台被風吹垮，整個表演取消，就逃過一劫啦。
那也是你們最後一次去春天吶喊了嗎？
小柯: 對啊，之後暫時不敢再去了（笑）。
進入新專輯，小柯小時候去過藍寶石歌廳看秀嗎？
小柯: 高雄人大概每個都去過吧（笑）。第一次是國小去的，跟爸爸媽媽一起去，那邊不是西餐廳，就是看秀，可以點飲料，那時剛好是崔台青最紅的時候。不過九○年代以後歌廳秀式微了，現在那一區都變成大廈了，以前的藍寶石早就沒啦。
專輯封面暗示的是？
小柯: 哈，很多人都說是西洋旗，其實是按摩棒啦！當初會用這個點子是設計師蕭青陽想的，說什麼可以暗喻巨屌症（笑）。下面壓的台灣圖案也是他想的，說用濁水溪把台灣分成以北、以南。
專輯的視覺風格是你們一起討論的嗎？
小柯: 我只跟他說了專輯的名稱和幾個關鍵字，其他就請他自行發揮。
封面上濁水溪公社五個字應該是小柯的筆跡吧？
小柯: 對啊，歹勢，那是我的字，本來想找更漂亮的字體啦...
怎麼會想給自己取一個新的藝名「黑金」？
小柯: 以前中南部的政治人物都會有一個小名，像大砲啦，什麼的，放在名片上名字後面的括弧內，有點像國外a.k.a.的意思。本來五個團員都要取一個，後來想說不用每個人都取，自己取就好了。我們拍《無解》的MV，我在裡面的角色就叫黑金。
我注意到你們將歌名和歌詞全部翻譯成英文，是想打入國際市場嗎？（笑）
小柯: 翻譯成英文也是蕭青陽提議的，說這樣可以讓老外看得懂我們在唱啥，我覺得這樣挺好的，像是《晚安台灣》的MV就有放英文歌詞，是請江大的老婆翻譯的，她是專業翻譯。
江大: 小柯寫的詞有的實在非常難翻，我老婆翻到很不爽的時候就換我接手（笑）。本來有點想學港劇那樣，演員講的台詞和字幕打出來的完全沒有關係（笑）。最難翻的應該是《冰冷夏夜》和《何必有我》這兩首，一堆台語俚語跟髒話，有夠難翻。
記得小柯在上一張專輯《天涯棄逃人》就有感謝保生大帝，這一次又請祂來當藝人經紀，似乎對祂情有獨鍾？（笑）
小柯: 因為我常去大同區的保安宮拜拜（笑）。沒有啦，因為我們從來都沒有經紀人安排行程，跟我們說要去哪裡哪裡表演，一向都是別人主動打電話找我們，接表演就像是聽從神的指示、神的安排，聽天由命這樣。保生大帝就是我們的經紀人囉。
內頁中三條新聞事件的來歷是？
小柯: 第一篇是福爾摩斯小說《藍寶石奇案》的原文節錄，第二、第三篇都是真的新聞，照片就用《無解》MV的劇照。
《藍寶石》的製作過程跟過去最大的不同是？
小柯: 其實每一張專輯真正的錄音時間大概都差不多，但這一次連美編、包裝（還親自跑工廠監工），幾乎每個過程都參與了，不像之前只要交母帶就好。經費方面也是下最重的一次，客席樂手也是最多的一次，請來很多人幫忙，像是和聲和管樂。
前前後後共錄了多久？
小柯: 錄了一年半，不過從完成工作帶到密集進行，中間因為人員來來去去，又隔了一大段空白。記得是2007年七月一日開始錄，前半年不太順利，鼓跟貝斯錄完之後突然就卡住了。等2008年把農曆年過完之後才又開始錄，電吉他大部分都是在江大家錄的。
怎麼會想在捐血車裡面拍照？
小柯: 那是中和四號公園的捐血車，又新又大，剛好就在蕭青陽家隔壁，聽說裡面的咖啡很好喝，我們就跑去詢問可不可以在裡面拍照。護士長說拍照可以啊，但你們都要給我捐血喔！我們就在裡面現捐現拍，手上拿的血袋都是自己的血（笑）。照片中那位護士就是護士長，她很慷慨的入鏡了。
我發現好像只有小柯手上沒有血袋？
小柯: 啊，被發現了。對啦，因為我身體不太好，她們不讓我捐（笑）。
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真精彩，等不及要看下集了。
德政願意提供錄音檔供農友收藏嗎？:p
由 darthvader 發表於 February 2, 2009 10:40 PM
to darthvader,
我是帶筆記型電腦去，一邊訪問一邊打字紀錄的，所以沒有錄音檔可以分享，不好意思啊。
由 pulp 發表於 February 3, 2009 2:11 AM
沒關係，那就期待你下集整理好貼出來囉！
由 darthvader 發表於 February 3, 2009 9:15 PM
哈哈哈
小柯就是要推一個
由 企鵝 發表於 February 6, 2009 10:06 PM
很棒的訪談
謝謝
由 alphanumeric 發表於 February 23, 2009 9:55 AM
